juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2018-06-06 11:33 pm

проголосовали тут

Один из пунктов был - а давайте за проезд через мост сбор на три бакса повысим. Это называлось "улучшение транспортной обстановки". А награбленное потратим на строительство какого-то тоннеля, чтобы БАРТ (это такая электричка) провести в Сан Хосе. 

Я не специалист, я не знаю, зачем нам тут тоннель, ну да ладно.

Гугл и Фесбук миллионы тратили на поддержку этой "своевременной меры". Ну типа, нехуй шастать нищебродам.
Сан Франциско дружно проголосовало за это дело. Нечего типа к нам тут таскаться, нам и без вас хорошо.
Санта Клара тоже проголосовала - типа ура, нам тоннель построят (будем в Окленд ездить на электричке... а они к нам).

Зато те, кто через эти мосты ездят, проголосовали дружно против. Не, ну в самом деле, кто-то же платить будет, а не только тоннелями да чистым воздухом наслаждаться.

Это прекраснейший вариант tragedy of the commons - когда на общественный луг каждый норовит выгнать побольше своих коров. В данном случае, луг в Сан Франциско, а коровы за мостом живут. И их на лугу будут доить, а чо. Они ж богатые там.

Re: Regional Measure 3

[personal profile] marooned_in_paradise 2018-06-07 11:35 pm (UTC)(link)
1) Tolls would decrease number of cars on the roads, which would decrease traffic congestions.

Nope.

2) Highway improvements would allow more cars to pass faster.

And again - nope. Quite opposite, as a matter of fact. Fresh express lane on I-680 Northbound is an example of what's going to happen.

Reason #2: Sponsoring BART is likely to be a relatively small expense, relative to the expense that would go to the improvement of highway system.

Lol, you have no idea, sweet summer child!
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

Re: Regional Measure 3

[personal profile] dennisgorelik 2018-06-08 12:21 am (UTC)(link)
>> 1) Tolls would decrease number of cars on the roads, which would decrease traffic congestions.

> Nope.

So you have no arguments that support your opinion?
I am not surprised. That is typical for people who are wrong.

> Fresh express lane on I-680 Northbound is an example of what's going to happen.

What did happen with I-680 Northbound?

> you have no idea

What percentage of these Toll road fees, do you think, would go to highway expansion vs percentage that would go to sponsoring BART?

Re: Regional Measure 3

[personal profile] marooned_in_paradise 2018-06-08 05:59 am (UTC)(link)
So you have no arguments that support your opinion?

Opinion? That's reality. Do you know what makes a difference in traffic around here?

What percentage of these Toll road fees, do you think, would go to highway expansion vs percentage that would go to sponsoring BART?

Highway expansion is not on a menu. At all.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

Re: Regional Measure 3

[personal profile] dennisgorelik 2018-06-08 12:37 pm (UTC)(link)
> That's reality.

"future" is a forecast, not a reality.


> Do you know what makes a difference in traffic around here?

I know about some factors.
For example, growth in economic activity increases traffic and traffic jams.
Growing oil prices decrease traffic (and traffic jams).
Building new roads or bridges increases traffic and decreases traffic jams.

> Highway expansion is not on a menu.

Do you mean - no new roads, no new lanes, no new bridges?

Re: Regional Measure 3

[personal profile] marooned_in_paradise 2018-06-08 03:28 pm (UTC)(link)
"future" is a forecast, not a reality.

Northbound I-680 is as real as it gets.

Growing oil prices decrease traffic (and traffic jams).

Not around here.

Building new roads or bridges increases traffic and decreases traffic jams.

Thank you, Cpt Obvious! Can we have more platitudes from econ 101? Are we still talking about Bay Area or your beautiful planet?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

Re: Regional Measure 3

[personal profile] dennisgorelik 2018-06-08 07:28 pm (UTC)(link)
> Northbound I-680 is as real as it gets.

What problems does "Northbound I-680" have that are caused by traffic tolls?

Re: Regional Measure 3

[personal profile] marooned_in_paradise 2018-06-08 09:38 pm (UTC)(link)
Было упомянуто в начале обсуждения. Внимательнее надо быть. Или не спорить о вещах, о которых вы не имеете никакого представления. Пожалуйтесь об этом в разведшколу, где вас готовили. Дабы будущие засланцы не прокалывались на мелочах.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

Re: Regional Measure 3

[personal profile] dennisgorelik 2018-06-08 09:49 pm (UTC)(link)
> Было упомянуто в начале обсуждения.

Кем и что именно было упомянуто?

Вы специально так пишете, чтобы вас труднее понять было?

Re: Regional Measure 3

[personal profile] marooned_in_paradise 2018-06-08 10:00 pm (UTC)(link)
Земляне нормально понимают. Вы, кстати, с какой планеты и звездной системы будете?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

Re: Regional Measure 3

[personal profile] dennisgorelik 2018-06-08 11:19 pm (UTC)(link)
> Земляне нормально понимают

А вы сейчас с кем, по-вашему, разговариваете?

Re: Regional Measure 3

[personal profile] marooned_in_paradise 2018-06-09 05:36 am (UTC)(link)
А вы сейчас с кем, по-вашему, разговариваете?

С инопланетянином. Вы только отказываетесь сказать, откуда вас занесло на нашу планету.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

Re: Regional Measure 3

[personal profile] dennisgorelik 2018-06-09 07:42 am (UTC)(link)
Так получается вы специально непонятно пишете, для того, чтобы "инопланетяне" не догадались. Я правильно вас понял?

Re: Regional Measure 3

[personal profile] marooned_in_paradise 2018-06-09 03:05 pm (UTC)(link)
Так получается вы специально непонятно пишете, для того, чтобы "инопланетяне" не догадались. Я правильно вас понял?

Нет конечно. За последние три дня здешних разговоров Вы не поняли ничего и никого. В чем смысл спрашивать? И почему множественное число? Вас что, больше одного к нам заслали?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

Инопланетянин

[personal profile] dennisgorelik 2018-06-09 06:18 pm (UTC)(link)
> За последние три дня здешних разговоров Вы не поняли ничего и никого.

Это, конечно же, не так.
Но, допустим, вы, действительно считаете, что:
1) Я инопланетянин.
2) Я (как инопланетянин) не понимаю, о чем вы пишете.
3) Вы хотите, чтобы я вас понял.

Из 1) + 2) + 3) следует, что вас имеет смысл поменять свою тактику объяснений, чтобы "инопланетянин", наконец-то, вас понял.
Например, начать прямо отвечать на прямые вопросы, вместо того, чтобы увиливать и вертеться.

> И почему множественное число?

Потому что если я инопланетянин, то я, вероятно, передам собранную здесь информацию на инопланетную базу, чтобы множество инопланетян тоже узнало, что творится в Bay Area.

> Вас что, больше одного к нам заслали?

Я не в курсе, потому что я, все-таки, не инопланетянин.
Но, поскольку вы - "эксперт" по идентификации инопланетян - может быть вы сумели идентифицировать кого-нибудь еще?