juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2016-09-25 10:22 pm

победа Сталина

Сейчас в России полно каких-то уважаемых политических деятелей, являющихся внуками или правнуками сталинских палачей и подпевал. Номенклатура в четвертом поколении.

А где потомки репрессированных? А нигде, они никто и звать никак. Их же никто не знает, кто они такие, эти репрессированные.

Я так понимаю, что все вполне логично. Если у вас были репрессированные родители, то вас и в партию не примут (обычно; исключения мне известны), и вообще карьера закрыта. Ну и так и получилось, что номенклатурные внуки и правнуки занимают места, а кто проиграл при Сталине, тех потомки увы.

Ну конечно, есть варианты, кто-то в диссиденты ломанулся - но они и в диссидентах уважаемые люди, потому что же дедушка был член политбюро.

Такие дела.

А, вот еще. И даже "князья" в России, какие остались, и псевдографы (вы знаете, кого я имею в виду) тоже вполне канают. Главное, чтоб предок был начальник.

Бля.

Ненавижу.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2016-09-26 05:29 am (UTC)(link)
А мы потомки тех, кто в свое время замочил и съел неандертальцев. А где потомки самих неандертальцев? Нету, сгинули.

Вот такие дела.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2016-09-26 05:31 am (UTC)(link)
Вроде не только замочил, но и занимался сексом. Так что немножко генов в нас от неандертальцев есть.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2016-09-26 05:35 am (UTC)(link)
Это нюансы.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-09-26 10:00 am (UTC)(link)
Я вот не потомок сталинских палачей, хотя и не потомок репрессированных. Но это не значит, что меня не напрягает тёплая политическая тусовка внучков палачей.

Кстати, наверняка выяснится, что неандертальцев замочила и съела какая-то под-популяция сапиенсов, которую, кстати, тоже в свою очередь уже давно замочили и съели. Можно это считать и расплатой.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2016-09-26 06:54 pm (UTC)(link)
***под-популяция сапиенсов

Враги вида, наймиты рептилоидов!
ext_994784: (Default)

[identity profile] ave-imperator.livejournal.com 2016-09-26 06:01 pm (UTC)(link)
прошу-с! Мы их честно и открыто замочили, дубиной.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2016-09-26 06:48 pm (UTC)(link)
Мы были более злобными и смекалистыми зверушками. Неудивительно, что все остальные разумные виды Homo куда-то делись.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2016-09-26 05:30 am (UTC)(link)
Всё-таки, репрессированных было хоть и ненормально много, но не так много. То есть, "начальство" разного уровня просто по численности превышает количество репрессированных (и эти множества в значительной степени пересекаются).

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2016-09-26 07:30 am (UTC)(link)
Да, конечно.

И в партию брали, и в "начальники".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-09-26 08:39 am (UTC)(link)
"Всё-таки, репрессированных было хоть и ненормально много, но не так много." %)))

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-09-26 05:50 am (UTC)(link)
Это я! Это я потомок!

Но вообще это как-то и естественно. Вон даже в США потомки больших людей хорошие должности занимают. Связи, знакомства. Почему в России могло быть не так?



[identity profile] regent.livejournal.com 2016-09-26 08:36 am (UTC)(link)
Если такое есть и в США, это не значит автоматически, что оно хорошо.
И, я думаю, в США такого чуть поменьше.
И, по крайней мере, такими вещами на Западе не принято кичиться.

"Лицемерие — это дань, которую порок платит добродетели".

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-09-26 08:49 am (UTC)(link)
На самом деле сама мысль, что дети больших начальников не должны сами становиться начальниками, она очень советская. Я помню, меня в детстве поразило, когда я прочитал в энциклопедии статью про Юрия Леонидовича Брежнева и сообразил чей он сын. Но ведь это почти исключение. А так у большинства членов дети куда-нибудь по научной части двигались. А в США там довольно много таких. Буш. Маккейн. Вот Трамп сейчас.

Да и вообще мне кажется это довольно естественным. Элиту конечно можно зачистить как при Ленине-Сталине, но тогда в элите будут не потомки палачей, а сами палачи. Не факт, что так лучше. Так что пускай уж.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-09-26 08:37 am (UTC)(link)
Там уже давно ушло в прошлое поколение... у которых в дедах/отцах были,
ну, например работорговцы. %)

[identity profile] muziker.livejournal.com 2016-09-26 05:51 am (UTC)(link)
при Сталине правящий клан сформировался окончательно и бесповоротно. Чтобы его выдавить, нужны точно такие же сталинские меры и подходы. Такой себе феодализм с человеческим лицом, то есть в угоду плебсу на словах хоть в социализм, хоть в демократию играют, но суть та же

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2016-09-26 07:31 am (UTC)(link)
Мне кажется, что те, кого вычистил Хрущев, таки "выпали из обоймы."

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2016-09-26 07:48 am (UTC)(link)
а кого он вычистил, кроме берии?

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2016-09-26 11:23 am (UTC)(link)
Про XX съезд не слышали?

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2016-09-26 11:36 am (UTC)(link)
а что, по его результатам кого-то расстреляли или посадили?

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2016-09-26 11:42 am (UTC)(link)
Кто говорит, что посадили? Пинка под зад дали.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2016-09-26 11:49 am (UTC)(link)
кому пинка дали? назовите фамилии

[identity profile] georg-pik.livejournal.com 2016-09-26 06:24 am (UTC)(link)
Не обязательно "палачи". Часто просто оказывалось, что среди специалистов не сидящих оказывалось всего несколько человек.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2016-09-26 06:29 am (UTC)(link)
Потомки репрессированных разъехались. А бывших начальников в Германию немцами не особо брали, потому что сомнительна была принадлежность к категории пострадавших за национальность.
Edited 2016-09-26 06:30 (UTC)

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-09-26 10:02 am (UTC)(link)
Самая большая категория репрессированных были русские. Куда они разъехались? Кто их где ждал?

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2016-09-26 10:24 am (UTC)(link)
Слава Горбачову, уехать можно не только по морде, но и по профессиональным качествам.

А так, от родителей можно было отказаться. Те, кто приходили, в основном были не в том возрасте, чтобы детей заводить.

Знаю потомков кулаков и офицеров. Они в девяностых пошли в депутаты и политики, а потом вывалились из обоймы. Слабы они против потомков НКВД

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-09-26 12:04 pm (UTC)(link)
Это еще не известно кто уехал. Вон даже мадам Аллилуева в США переехала. Берут же тоже не кого попало, может там тоже больше из палачей. Считать нужно.

[identity profile] penta-jazz.livejournal.com 2016-09-26 07:11 am (UTC)(link)
Такие люди и при гитлере и при сталине и при горбачёве наверх выплывали. Верные линии партии посредственности. И свои крысиные гены они дальше дали. Принципиальные на поворотах истории летят за борт. У сгнивших в лагерях и погибших на фронте будет меньше потомков, чем у вертухаев и тыловых крыс.
имхо по ряду причин лучше будет их не ненавидеть а просто презирать, примерно как паразитов-гадов-червей и тд

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-09-26 08:35 am (UTC)(link)
расчеловечивание %))

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-09-26 01:43 pm (UTC)(link)
Я не об этих людях; что их ненавидеть или презирать, не зная их лично.
Я о системе. Вот систему я и ненавижу.
так эти люди систему и создают

http://dpmmax.livejournal.com/547901.html

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-09-26 08:33 am (UTC)(link)
Везде так...

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-09-26 10:04 am (UTC)(link)
Да, это так. В Восточной Европе на место номенклатуры сели диссиденты, в Прибалтике - националисты, и только в России одни партийные кадры сменили другие партийные кадры. От этого беда.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2016-09-26 06:56 pm (UTC)(link)
В Румынии сотрудники спецслужб Чаушеску стали респектабельными бизнесменами кстати.

[identity profile] ingermann.livejournal.com 2016-09-26 05:07 pm (UTC)(link)
Тут разные истории были... Вчера вот еа могиле своего декана был - порядочнейший Человек! Никто его недобрым словом не поминал. А подхоронен к своему тестю - ленинскому палачу. А помог подхоронить путинский холуёныш, сергей миронов, потому что тоже декана уважал... Вот такие дела. Всё перемешано.
Да, моя прабабушка была капитаном нквд, стоматолог, палачам зубы лечила. Я - палач или потомок палача?
Edited 2016-09-26 17:10 (UTC)

Ну это што

[identity profile] andybil.livejournal.com 2016-09-26 06:33 pm (UTC)(link)
В воспоминаниях физиков читал как в гражданку главный академик Йоффе организовал банду по краже заборов по ночам во главе колонны Капица Пётр и другие совецкие будущие секретные физики. А потом поехали они в Крым, когда Врангель отплыл, сняли татарскую хибару в каком-то селе, а там комаров как на болоте, но кругом соснячок. Эти физики понапивались крымского сухого и в простынях ночью ходили с кадилами из банок, где тлели шишки, да бы гнать комарьё из помещения. Но не спала Красная армия, их повязали, как диверсантов, которые в море сигналили из окна, да и в очках все. И хотели уже к стенке, но командир попался грамотный хлопец, дал телеграмму в Питер и физиков отпустили.А то бы никой бонбы Берия не смог бы сделать.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-09-26 07:10 pm (UTC)(link)
Ну это смотря как к дантистам относиться.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-09-27 04:07 am (UTC)(link)
Интересно кстати. Посмотрел, кто такой этот Миронов а там :

Дед Емельян Еремеич Миронов был расстрелян в сентябре 1937 года.

Так что не так все и страшно, наши тоже поднимаются. А потомки капитанов НКВД чем-то недовольны.

[identity profile] siyuv.livejournal.com 2016-09-27 04:07 am (UTC)(link)
А вот к кому относить, например Примакова? К потомкам репрессированных, или к наследственной номенклатуре?

[identity profile] zyxman.livejournal.com 2016-09-27 03:32 pm (UTC)(link)
Есть такое у совков "бей своих, чтобы чужие боялись". Вот отец Примакова как раз тот случай.

А было очень много именно других случаев, когда сына гнобили за репрессированных родителей.

[identity profile] zyxman.livejournal.com 2016-09-27 03:27 pm (UTC)(link)
> Если у вас были репрессированные родители, то вас и в партию не примут (обычно; исключения мне известны), и вообще карьера закрыта

Да, именно так. Я никогда не забуду одного моего соседа (уже покойного, и вобщем-то слава Богу прожил он немало, за 70), который был как раз сын репрессированного, и при всяком удобном случае благодарил моего деда, за то что тот его взял на работу слесарем на военный завод (ну собственно, в совке все заводы были военные).

Собственно, что я хочу сказать. Что этот сын репрессированного был очень адекватный человек, и мозги у него были прекрасные, и как тогда говорили, руки золотые, но эти сталинские твари не позволили ему получить высшее образование, и он так до конца жизни и работал слесарем.

А я думаю, что если-бы ему позволили реализоваться, то кто знает, какие-бы он мог условные айфоны или космические корабли изобрести.

[identity profile] zyxman.livejournal.com 2016-09-27 03:46 pm (UTC)(link)
PS лично у меня предков, в принципе можно приравнивать к мелкой номенклатуре.
То есть палачами не были, поэтому и не продвинулись сильно далеко. Но и не совсем постронние, а работали в удобной организации (которая и сама не убивала, и убийствами не руководила, но снабжалась хорошо), поэтому некоторые материальные преимущества имели в сравнении с простыми гражданами.

А, еще есть один прадед, вроде предприниматель, но мне про него почти ничего не рассказывали.

[identity profile] miranlola.livejournal.com 2016-09-28 07:34 pm (UTC)(link)
они все эмигрировали) в Германии около 3-4 миллиона наших и почти все потомки репрессированных.